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要见到这些领导，不是那么容易的事情，徐少杰曾经给高卫说过了几次，高卫说需要有合适的时间，反正徐少杰在北京学习的时间还长，有的是机会。
再次进入四合院，徐少杰已经有了一些亲切感，虽然这里很神秘、很严肃，但徐少杰来的次数多了，感觉自然有所改变了，再说了，四合院里面的工作人员，也熟悉徐少杰了，见面的时候，没有那么严肃了，有的时候，还说上几句问候的话语。
徐树昆居住的地方，徐少杰从来没有去过，他到的最多的，就是徐老休息的地方，这次，秘书带着徐少杰到了徐树昆休息的地方。
在家里见面，显得随和一些，没有那么严肃，再说了，徐少杰不是来汇报工作的，目前，徐少杰还没有资格给国务院副总理汇报工作，中间隔着好几级了。
徐少杰进入房间的时候，徐树昆正在看报纸，见到徐少杰进来了，徐树昆放下了报纸，站起身，面对着走过来的徐少杰伸出了右手。徐少杰赶忙握住了徐树昆的右手。
“徐伯伯，您好。”
“呵呵，小徐，这是在家里，不要客气，不要过于拘谨，坐下说话吧。”
徐少杰在徐树昆的对面坐下了，徐树昆坐的是藤椅，徐少杰坐的是沙发，这样，徐树昆显得高一些，也正好符合两人的身份，再说了，徐树昆也是长辈。
“小徐，常常听到卢云峰说到你，对你有着很不错的印象啊，今天我们随意谈谈，谈谈对工作生活的认识。”
徐少杰表现得很是恭敬，在领导的面前，不要过于放肆，领导说是要你随意，你不要弄不清东南西北了，以为可以好好表现了，对方毕竟不是你的父母。
“徐伯伯，我不过是按照要求做好工作，没有想到那么多的，徐竹心老师是我的班主任，一直以来，都是很照顾我的，所以说，卢书记对我也就格外关注一些的，我年轻，有些时候，显得经验不足，这次到党校学习，开阔了眼界，希望今后能够更好的开展工作。”
徐树昆轻轻点头。
“小徐，你很谦虚，这是你的优点，我也听卢云峰和竹心说过了，你年纪虽然不大，但表现很沉稳，这和你成长的环境有关系，有优点就要坚持，如今的年轻人，都有些浮躁，这和社会发展的大环境有关。现在，大家都在关注一个群体，就是我们说到的愤青，这里面牵涉到的意识还是不少的，包括我们已经注意到的民族主义的思潮，甚至有民粹主义的思潮，你在中央党校学习的时候，有些教授一定是说到了这方面的问题的，你也是属于年轻人中间的一员，虽然身份有些特殊，我想听听，你是什么看法。”
徐树昆说到的问题，带有广泛的普遍性，徐少杰曾经也和不少人议论过这些问题，随着社会的发展，在国内，贫富差距开始出现，一些年轻人，有着极端的思想，对社会上出现的不公平的事情，深为憎恶，这一部分的年轻人，范围很广，大都是需要拼搏实现梦想的年轻人，甚至可以说，绝大部分的年轻人都要经过愤青这个阶段，慢慢走向成熟，所不同的是，有些年轻人经过了拼搏或者是学习，提高了认识，有些人则是转变为怨天尤人。徐树昆说到的问题，很不好回答，不过，徐少杰还是有准备的。
“徐伯伯，我注意过愤青这个群体，实际上，我认为，自己也曾经是他们中间的一员，特别是在父亲去世以后，我的认识，也有偏激的地方，我认为愤青不完全是负面的，也不完全代表了社会的看法，愤青的表现，分为了民族主义和民粹主义，他们有着一些共同点，比如说都希望国家日益强大起来，有着很强烈的爱国心，尽管表现有着各自不同的方式，他们看不惯社会上任何的一点瑕疵，甚至到了吹毛求疵的地步，他们对官员的要求非常高，甚至脱离了实际情况，他们认为天下乌鸦一般黑，社会已经到了非常危险的边沿等等，这些都是比较明确的体现。”
“如今的互联网，非常发达，资讯的时代已经慢慢到来了，我相信用不了多长的时间，网络就会改变现实社会的一些东西的，愤青的作用在网络中间的表现是尤为突出的，他们会揭露出来社会上一些不公正的现象，甚至可能通过网络，来左右舆论，促使政fu在决策上面有所改变的。”
徐树昆听的很仔细，大概是徐少杰说出来的话语，有一些道理。
“我个人对愤青的看法，是带有一定的宽容性的，生活的压力越来越大，因为我出身普通的家庭，知道年轻人的不容易，单纯的热情和拼搏，不一定能够有着理想的效果，社会是复杂的，但我也认为，愤青的有些看法，是明显脱离了实际情况的，还有一部分不愿意通过自身的劳动来改变现状的年轻人，不从自身找原因，总是认为社会对答他们不公平，以此来掩饰自身的懒惰，这是要批评的，总的来说，愤青的出现是好的，越来越多的年轻人有了独立思考的能力，有了为国家民族命运担忧的想法，这有利于社会进步。”
“党委政fu要注意到这股潮流，要加以引导，千万不要堵，舆论是堵不住的，堵不如疏，让大家说话，有什么不好的现象，让大家说出来，能够迅速改正的，就予以改正，暂时不能够做好的，给予解释，愤青早就出现了，民族主义和民粹主义，也是早就存在的东西，不是什么洪水猛兽。”
徐少杰说到这里，感觉到自己有些忘形了，他停止了说话，看着徐树昆。
“小徐，我听见过很多的议论，包括一些专家学者的看法，大部分的意见，都是认为这是历史发展的必然，是个人自我价值的一种体现，应该予以关注，相反，我也曾经问过一些领导干部，可他们的回答，令人有些失望，好像都不愿意正视愤青的现象，也包括民族主义和民粹主义的现象，今天听到你这样说了，我很高兴，这也是一种观念的体现，说明不少的领导干部，其实都在思考这方面的问题，只是在公开的场合，不方便发表自己的意见。”
徐少杰没有说话，他记得很清楚，曾经看过一段话语，科学家做实验，失败了99次，成功一次之后，可以获得诺贝尔奖，但官员就不行了，做事情，成功了99次，失败一次，可能就彻底的沉沦了。基于这样的原因，官员大都非常谨慎，轻易不会表露自己的态度，宁愿看上去唯唯诺诺，总比摔跟头强。
“好了，小徐，不说这些事情了，你在党校学习，要抓住这次的机会，增强自身的素养，说起来，你们参加学习的干部，都是有着一身的本事的，不少的干部到党校学习，认为就是修养的机会，其实不然，我一直都认为，个人的理解能力和认知能力，总是带有一定的局限性，一段时间之后，加强一下学习，很有必要，这样可以升华自身的认识。”
徐树昆看了看徐少杰。
“中央领导也要加强学习，而且是坚持定期的学习制度，请大学的教授讲课，请一些理论家讲课，有的时候，甚至会提出来一些非常尖锐的问题。”
“其实，领导不是神仙，不可能什么都清楚的，在决策的过程中，需要考虑的问题是很多的，国家这么大，做出来的每一项决策，牵涉到了千家万户，不得不谨慎啊，所以，中央要求各级领导干部要加强学习，要在决策和工作过程中，尽量少的出现失误。”
徐少杰显得有些紧张了，徐树昆说的道理，徐少杰都曾经考虑过，有些政策的出台，往往经历好长的时间。今天和徐树昆的谈话，显然不是一般的拉家常了。
“徐伯伯，这方面，我是有些感触的，就说德阳市的情况，下面有10个县市，不大不小，每个县市的情况，都不完全相同，我们出台每一项的政策，或者是做出来决策的时候，都是需要经过认真的思考的，我们有一个好处，如果某项决策，在执行的过程中间，出现问题了，能够很快的纠正，能够将损失降到最小的程度，可国家就不同了，加上各地的发展速度不一样，这方面，我是能够理解的。”
徐树昆笑了笑。
“不一定能够理解，有的时候，我都感觉到不能够理解，明明可以很快做出决定的事情，但就是定不下来，我都有这样的想法，就更不用说你了，呵呵，今后，你就会明白了，难啊，要发展，要稳定，要统一，要协调。。。”
说完这些之后，徐树昆没有继续说工作上的事情，也没有谈认识方面的事情了，他询问了徐少杰学习的情况，包括韩庆娥和徐兰的情况，徐兰在徐老生病的时候，经常来照顾，徐树昆已经很熟悉了，加上徐兰是记者，到处采访，掌握的情况不少，有的时候，徐树昆也和徐兰