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，甚至说得严重一点，就是遭遇过这样的苦难，但是他们可能没有您那么幸运。我手边有一份卫生部发布的调查报告，在这份报告上有几个数字可能能够让我们看到大家看不起病的这种现状：老百姓该去看病而没有看病的比例在1993年的时候是1/3，但是这两年已经达到了5成，而患者该住院却没有住院的已经达到了近3成，在所有提前出院的患者当中有6成以上是因为支付不起相关的费用而出院的。其实大家都在思考这样一个问题：怎么样才能够让老百姓看得上病。我想今天我们不妨就把刚才赵大姐的救命恩人战院长请到台上来，让他跟我们一块来聊一聊如何能让老百姓看得上病。掌声欢迎来自哈尔滨新发红十字医院的院长战院长，有请。战院长您好。
战胜军：您好。
王小丫：您好，战院长，请坐。
陈伟鸿：战院长看到赵大姐今天的脸色，您觉得她是不是恢复得挺好的了？
战胜军：她已经恢复到基本正常了。
◆医生救人何时不再考虑经济？
陈伟鸿：恢复到基本正常了，刚才小丫问，赵大姐为什么不愿意去医院，其实就是一个钱。后来是村里的人帮她凑了1000块钱，后来您给她垫付了多少才让她做了这个手术？
战胜军：垫付两千多。
陈伟鸿：你们医院总是这样通过减免的方式，让这些需要治病的人得到及时的救助吗？
战胜军：应该说我们10年来就是这么做过来的。但是也很无奈，医疗是要有成本的。
陈伟鸿：很多人都难以想象，已经病到这样的程度还坚决不做手术。在您接触的病人当中，有没有类似的情况，甚至比这样的情况更严重的？
王小丫：就是没有钱的。
战胜军：我刚从医的前10年，这种现象几乎是罕见的。那个时候的挂号费是一毛钱，应该说尽管医疗水平很低，技术条件可能也不高，但是在经济上好像彼此没有利害冲突。这是我从医28年的前10年。中间的10年那就是社会在变革。那么从1995年到2005年这10年间，我感觉到看病难看病贵，老百姓有病扛着，是越演越烈，越来越重。有一个病人我们诊断的是肺癌，他自己就是因为家庭困难，那个时候完全可以手术，他不去。拿了片子回去之后，就自己用偏方。
陈伟鸿：用什么偏方？
战胜军：什么蜈蚣煮鸡蛋，什么核桃皮泡水喝。
陈伟鸿：这些所谓偏方就是一些可以少花钱，不花钱，他就宁肯相信它了。
王小丫：这些偏方有用吗？
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看病难（3）
战胜军：不会有作用的。
王小丫：只是一个心理上的安慰。
战胜军：对，因为我也是肺癌的患者，所以我对他很关心。我去过他家3次，一次比一次重。我为他免费拍了两次片子，看得很心酸，还没办法跟他说。开始可以手术，后来……
王小丫：已经来不及了。
战胜军：已经有胸水了，已经有转移了，最后到撂炕了。他是含着眼泪走的，我也是含着眼泪送的。
王小丫：对一位院长来说，看着自己的病人因为钱的问题，然后无可奈何地就转身离开了医院，你望着他们这样的背影是什么感受？
战胜军：心在颤抖，身上发冷，很无奈。
王小丫：无奈。
战胜军：说不好是种什么心情，所以只能是尽自己的微薄的力量尽可能地去做。
王小丫：我想这种爱莫能助的情感一直在折磨着您。
战胜军：像赵惠莲这个患者，她其实要如果早做两天手术的话，她恢复比这还要好，她的费用比这还要低。但是就是由于经济原因，你说能不让人伤心吗？其实自己这些年来，真的就是越来越无奈了。
王小丫：我觉得战院长这个角色挺难扮演的：一方面自己是白衣天使，像赵大姐那样的病人已经晕过去了，被邻居抬了过来，哪怕身上没有一分钱，那也得先救人要紧啊。所以得自己垫上两千多块钱，然后先救人。但是另外一方面，医院常年这样做，那职工，比如说我是大夫你是大夫，我一个月就300块钱工资，我也不会安心的。
陈伟鸿：因为我们的钱都拿去救病人了。
王小丫：对，这些年您怎么办呢？
战胜军：非常为难，真的很为难，左右为难！病人不能不救，职工的工资不能不发？事业还要发展。医疗市场竞争得这么激烈，设备老化的、陈旧的，人员也需要培训。我真的很期盼着有一天，做院长的只考虑技术，只考虑服务，不再去考虑经济。什么时候医生救人不再考虑经济了，那个时候真的太阳也暖了，天空也晴了，人心也都顺了。
◆医院怎么办？
王小丫：我听到过很多抱怨，就是说现在打个喷嚏，去医院可能就是好几百块钱。那面对像赵大姐这种患者，作为院长，您怎么办呢？您怎么能替他们做点什么呢？
陈伟鸿：咱们医院可以做哪些方面？
战胜军：其实很无奈，也没有什么办法去可做，我们只想了一些土的办法。我们是小医院，我们只能用那些常见的、廉价的药品。我们制定了一个《基本用药目录》，比如说抗生素，我们医院可以使几种，使到哪一个级别，现在其实也是一个无奈。医生们要拿奖金，医生们要发工资，可是有的病情又复杂，又得需要加大医疗的成本，而你这头要强行把它压下来又有限定，所以说医生们也很难干，也很不高兴的，他们也是一种无奈。
陈伟鸿：那你这部分经费到底该从哪儿挤出来呢？
王小丫：对啊。
陈伟鸿：平时又要补贴一些患者。
战胜军：我们只能靠多做手术，多去为患者服务，多去完成病例。我一天最多的时候做过13台手术。
王小丫：一天？
战胜军：对，一个月我一个人做过126台手术，一年我做过1100例。
王小丫：这个劳动量太大了。
战胜军：只靠着我们，超负荷，强运转。
陈伟鸿：能撑得住吗？一天13台手术。
战胜军：所以我才严重透支了。现在弄得是有的人跟我开玩笑叫我“缺心少肺的院长”：我的左心室切掉了25％，我的左肺切掉了一个肺叶。我觉得和这些有很大的关系，尤其是心理的压力。
王小丫：我知道您的这个员工给您起了一个绰号，他们叫您“抠门院长”。
陈伟鸿：就是什么事都得精打细算。
王小丫：对，您都精打细算到什么程度？
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看病难（4）
战胜军：就拿这个纸张和表格，没有人在上边乱画什么，没有人拿走把它作为自己的东西，去在那儿画。如果是一个表格写错了字，他用刀片把它刮掉，用胶布把它粘掉，再用。我们在管理学上说叫做开源节流，其实开源的空间很小。
王小丫：所以就只能在节能上下工夫了。
战胜军：对，我们只能在节流上下工夫。
王小丫：这样的话，您的员工会不会对您有所抱怨啊，一张纸写错了都得用刀片给它刮掉。
战胜军：我和员工们常说这样一句话，我说我们生存不易，农民患者生存更不易。我们现在能月月开支，他们一年挣不了1000块钱。回头来，慢慢地也就理解了。我跟他们讲：我说我是一个很无能的人，我不会领着你们去干那些惊天动地的事业、大事情，我说我只会做这些小事情。他们现在也都理解了。
陈伟鸿：其实大家发现了吗，战院长非常地朴实。
王小丫：对，我觉得我听到战院长说这些话，我感觉到一位医务工作者的良知，一份爱心，但是我更能感受到一个医务工作者的无奈。无论是对患者还是对自己员工的那种无奈。
陈伟鸿：我想战院长在这个过程当中确实付出了很多，也许今天的讲述，仅仅是他所有付出当中的一小部分。在我们的现实生活当中，看病难、看病贵是很多老百姓都非常发愁的事，好在在我们的周边有很多像战院长这样的医生，用他们的操守，用他们许许多多尽力的努力来帮我们解决这个问题，也希望能够让越来越多人的都看得起病。我想我们在这里要用我们发自内心的感谢来送给他们。谢谢。
王小丫：谢谢战院长，谢谢。
◆医疗改革是否带来了春天的消息？
陈伟鸿：我们在刚才听了战院长那么多的困惑，此刻我们的心声就是，什么时候战院长的这些困惑能够解除，能够如他所愿专心致志地为病人治病，这就是他一个最大的理想。当然，我想看病贵和看�