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“三，如果合作并且要解决土地问题，是否有可操作性？假使我们为了维护佃户的利益，暂时采取确保佃权的强制政策，这其中的建立在我们基础上的逻辑性在哪？”
比起昨天的巨大火气下无意中挑动内部分裂的那些话，这三个问题问的很现实，至少是个解决问题的态度。
陈健在申请发言后，会议主持按照陈健的申请，宣布以下内容需要绝对保密。
他没有从第一条谈起，那是细节。
也没有从第二条谈起，那是第一条的基础。
所以只从第三天的可行性谈起，有可行性然后才有讨论前面两条的必要。
“昨天的会议上，咱们已经谈到了闽城的议事会的阶层构成问题，这是个很关键的问题。”
“只有权力机关的所有者，和土地的所有者不是同一批人，才有变革的基础。”
“政权所有者和土地所有者不是一批人，所以咱们今天才能讨论变革和合作，否则的话今天的主题就是如何起义了。”
“其次，既然选择了和闽城的议事会合作，那么基调就必然是所有权制度不变，而只是所有权转移。”
“换句话说，我们在农村搞土地全民所有制，那是触及了闽城议事会的所有权基础，他们不会同意。”
“我们在农村搞所有权变更，从地主手中转移到失地者或是佃户手中，那是在认同私有制的基础上进行的转移，没有触动闽城议事会的所有权基础，他们可能不热心，但不会反对。”
“闽城的人同意与否，对我们来说意义重大。决定了我们是拉他们打击旧势力？还是旧势力拉他们打我们。这是三角形，不是你长我短的线段。”
“那么我们先做一个假设，用强制减租减息后分期赎买的政策完成转移，是否有可操作性？又是否可以得到闽城市民阶层的支持而不仅仅是不反对？”
“这个假设的前提，是减租减息政策可以执行。减租减息政策可以执行的前提，是闽城议事会里食利地主不多，政策经过我们的舆论宣传可以在议事会上通过。但具体操作的前提，是我们党有枪有人有组织，可以深入到农村将政策落实下去，甚至可以用强制性的手段落实，同时又不用担心闽城的那些人在背后给我们捅刀子。”
“继续这个分期赎买的假设，怎么才能让地主可以接受、虽然不同意又不得不捏着鼻子接受的同时，又不会剧烈反对？”
“我想，现在是有这个条件的。”
“现在，我们不从党派的角度考虑，单单从我们是一个巨大的资本集团的角度来考虑，看看社会资本是否愿意加入到这场农村的资本主义改造当中？”
“投资的回报率要普遍高于利息，才能让大量的资本涌入这种投资。”
“强制的减租减息，会让食利地主从利息上的所得锐减，他们肯定要反对。但是我们可以联合佃农、闽城的资本家，一同来对抗他们的不满。”
“就现在而言，就算不依靠佃农和小自耕农，闽城的资本力量也是占据优势的。从某种意义上讲，我们充当的是资本的打手，帮着资本完成农村的改造。”
“但是，不要忘了……我们不是一穷二白的党，从资本的角度看，我们是靠着油、碱、玻璃、造船、纺织机械、大荒城纺织品、望北城的香料等，在全国和欧洲吸取利润的巨型资本集团。资本可以涉足的地方，我们也有竞争力，只不过我们要的未必是那么多的利润。”
“减租减息之后，资本可以租赁土地，我们凭什么不可以呢？我们为什么就不能做一个闽郡最大的土地资本家呢？依照我们的方式，进行农村的变革、延伸我们的触角、发展我们的力量，调控农村的人口流动和对外移民，这都是可以操作的。”
“在强制的减租减息之后，我们在农村站稳脚跟之后、在农村获得了威信和信任之后，下一步如果我们继续与闽郡议事会合作，五年后我们的政策就更容易获得通过。”
“假使五年后我们还不和闽城的议事会翻脸，并且争取到了农村参与政治和票权变革，我们可以获得多数票。到时候，我们就可以走下一步，用分期赎买的方式或是建立共耕社、或是建立合作社、亦或扶植一部分富裕农民成为富裕自耕农。”
“这种分期赎买的钱，从哪出？我们出不出得起？减租减息的利息，减到什么程度，才能让食利地主不至于全都联合起来不计成本的反对？又能让佃农租赁土地之后获得足够的盈余和积累？”
陈健敲了一下木桌，笑道：“农村租佃体系的高利贷有多可怕，你们也听说了。但我个人认为，将利息减到年利率百分之二十，对咱们来说就是巨大的成功。”
众人听到百分之二十这个说法，纷纷皱眉。
如果是百分之二十的年利率，食利地主肯定极为不满，但考虑到墨党的枪和闽城市民议会的支持，舍了身家性命反抗的倒也不会太多。
但是百分之二十的年利率，对于那些佃农来说，还是有些太高。墨党手中是有钱的，如果能够建立起基层组织，倒是可以提供小额贷款。然而墨党花钱的地方也太多，将大笔的资金流入分散的农村，从长期发展的角度来看并不合算。
百分之二十，是墨党在农村建立基层组织之后，为了有效促进减租减息活动而建立的农村贷款的利息底线，只能起到一个政策强制之外的促进作用。想要盘活农村，地主手中的资金也必须参与流动。
钱动起来才是资本。
等到众人小声讨论之后，陈健又道：“这百分之二十的利息，其实是个骗局。看上去有百分之二十，但实际上长期算下来，相对于从前的百分之二十，并不一样。”
“首先，你们注意到，这几年的东西越来越贵，物价在逐渐上涨。只不过涨的有些慢，很多人没有察觉到，尤其是在一些封闭的农村，他们还没有这样敏感，地主们也不会明白这其中的关系。”
“物价上涨的原因是什么？闽城每年出口大量的货物，换回大批的白银。南洋公司走私方向的西班牙殖民地，是白银产地；咱们这里原本就低于欧洲的物价，导致了大量的白银朝这边流动；闽城发展带来的全国各地的资金，也都汇聚到了这边。”
“白银多了。”
“期货交易所、股票交易所、银行等地，每天产生大量的投机行为，很多人靠着投机生活。”
“白银就算没多，投机也会上涨。”
“既是真的多了，又是投机导致的涨价，东西生产的速度能不能追上白银增加和贬值的速度？暂时来看，在闽城是追不上的。”
“一枚银币，放在三十年前，给他百分之二十的利息，他会选择借贷。”
“一枚银币，放在现在的闽城，给他百分之二十的利息，他会犹豫。这需要看看有没有好的投资方向。”
“一枚银币，放在现在的闽城，给他百分之二十的利息，但是贷款期为十年，他肯定会反对。”
“为什么都是百分之二十，会有不同的选择？抛开收益率的问题，现在一枚银币能买到的粮食，会和照着白银继续往这边流淌的趋势的十年后所买的粮食一样多吗？”
“物价上涨、经营的利润增加、利息却被咱们逼着保持在百分之二十，农村的钱会往哪走？”
“是继续贷款食利？还是选择自主经营、雇佣农业雇工、改良土地？尤其是在原材料和粮价上涨的情况下。”
“这是温水煮青蛙，不可能一下子那些人都明白过来，但整体流向在引导之下，肯定是朝这个方向走的。”
“我们必须清楚，佃农和小农，只是我们的同路人，但最终的农业雇工才是我们真正的基本盘，大土地雇工制距离集体农场只有一步之遥。”
“这其中产生的大量将来被强制退佃的、或是逐利性导致的退佃的佃农，一部分可以转化为农业雇工，另一部分我们可以将工作的重点放在大荒城的移民方向上。”
“大荒城已经建设了许久，有了足够的基础和粮食储备，可以支撑批量移民。”
“从盈利的角度看，欧洲现在的物价也随着白银增多而暴涨，如果欧洲打起来粮价还是要涨，大荒城距离欧洲更近运输起来成本也比这边低，大荒城内部纸钞体系又可以保证我们获取欧洲的白银。”
“我们在大荒城的投资——终于可以说是到了有回报的时候了